Kojarzenie kolorów - czego należy się wystrzegać -

AMFI · ~~StaffBullUser~~

Hello, oto moje 3 grosze Wesoly

Osobiście jestem przeciwna kryciu błękitny na błękitny.
Teorię teoretycznie wszyscy znamy: gen błękitnego umaszczenia rozcieńcza pigment czarny do szarego w układzie homozygotycznym. Rozcieńczenie to jest jednak spowodowane zbryleniem cząstek melaniny w większe elementy, co daje efekt wizualny w postaci rozjaśnienia koloru. Wiemy też, że gen ten nasila swoje działanie przy wielopokoleniowym kojarzeniu niebieski x niebieski, czyli z pokolenia na pokolenie bryłki eumelaniny są coraz większe, a kolor sierści psa i kolor oczu coraz jaśniejsze. Takie nadmierne zbrylenie cząstek pigmentu powoduje "rozsadzenie" łodygi włosa, czyli łamliwość i łysienie, a psiaki mają jasne oczy i nos co wygląda tragicznie.
Wiadomo też, że cześć psów błękitnych choruje na CDA, czyli alopecie, czyli łysienie z immunodeficytem. Ale nie wszystkie na nią zapadają i nie wiadomo dlaczego. Nie jest niestety znane dokładnie podłoże genetyczne CDA, ale wiadomo, że choroba ta jest mocno sprzężona z genem błękitnego umaszczenia. I że jej wystąpienie jest bardziej prawdopodobne u psów po błękitnej parze.
Dlatego świadomy hodowca, któremu zależy na wyhodowaniu zdrowych i wzorcowych szczeniąt nie powinien celowo kojarzyć rodziców o błękitnym kolorze, ponieważ po pierwsze ryzykuje urodzenie się chorych w przyszłości psów, po drugie szczenięta z takiego kojarzenia będą najprawdopodobniej jaśniejsze od rodziców, a więc oddalają się od wzorca rasy, wg którego oko i nos mają być czarne lub ciemne w przypadku rozcieńczonych umaszczeń.
Kiedyś mocno zgłębiłam ten temat, czytałam o wielu przykrych przypadkach chorych psów z hodowli brytyjskich czy francuskich, o cierpiących, umierających młodo słodkich błękitach, dlatego nabrałam dystansu do tego niezwykłego koloru.
Problem ten był tez poruszany na seminarium przed wystawą KTTB, sędziowie-hodowcy byli jednogłośnie przeciwni wszelkim kojarzeniom prowadzącym do rozcieńczania pigmentu, pan Blacker oswiadczy, że UK kennel wręcz zabrania kojarzenia błękit X błękit.

Osobiście bałabym się takiego kojarzenia, ale sądzę, że dzięki temu, że takie mioty są i pewnie będą – może dowiemy się czegoś więcej o tym kolorze. Na pewno z ogromną ciekawością będziemy śledzić losy przyszłych maluszków. A na razie trzymam kciuki aby były zdrowe i śliczne.

bullstory · ~ForumUser~

Nikt lepiej by nie opisał w skrócie tego zagadnienia brawo Wesoly

Monika widać że masz podejście naukowca Wesoly

ja jednak wolałbym nie eksperymentować kosztem zdrowia. Pamietaj że hodowców do „niebiesciaków „ właśnie przyciąga kolor a nie budowa. Wiec tym bardziej powinni o niego dbać Wesoly

wejherstaff · @Admin

Monika, dzieki bardzo za odpowiedź, mam nadzieje że wielu wyciągnie wnioski i pomysli zanim będzie za późno.
Człowiek jednak całe życie się uczy Mruga

klaudia&Manta · ~~StaffBullUser~~

Mnie , jako laikowi w tym temacie własnie takiej wypowiedzi było trzeba , żebym pojęła o co w tym wszystkim chodzi Mruga

Dziękuję.

AMFI · ~~StaffBullUser~~

Carbonarastaff · **~:Friends:~**

Zostałam wywoała do tablicy Wesoly

) tylko czy ja powinnam sie wypowiedziec,?? do tej pory nie dochowałam sie błekitków chociaz bardzo o nich marzę, ale w mojej opinii do rozrodu błekitnych psów trzeba miec doskonałe informacje o danych liniach jak i o najbliższym przodkach. ja widocznie mam zbyt mocny kregosłup moralny a priorytem dla mnie jest zdrowie jak i exterrier a nie kolor.
Równiez jestem przeciwnikiem kojarzenia blue plus blue poniewaz tak jak Monika napisała powyzej konsekwencje takich skojarzen moga byc opłakane i nie nalezy zapominac ze przy skojarzeniach blue plus black z genem rózniez mozemy miec w miocie błekitka który moze miec problemy z sierscią i skórą.
Dlatego potrzebna jest obszerna wiedza.

Byc moze hodowla Valglo sama nie stosuje takich skojarzen ale zgadza sie na takie krycia u innych a w moim odczuciu nie jest to do konca ok- sama dwa razy odmówiłam uzyczenia Lolka dla dwóch błekitnych suk z zagranicznych hodowli.

Pozdrawiam

tomo · ~~StaffUser~~

SŁYK NA PREZYDENTA , SŁYK NA PREZYDENTA

Carbonarastaff · **~:Friends:~**

www.samaslodycz.pl.tl · ~NewUser~

O rany…!

ale gorący temat… czuje się jak na komisji śledczej Wink

. Nazbierało się trochę pytań do mnie Wink

Moi drodzy, nie mam zbyt dużego doświadczenia jeśli chodzi o błękity, ale od kiedy zamarzył mi się błękitny staffik, to od 5-6 lat śledzę wszystko co dotyczy tego tematu. Przeczytałem sporo, przeanalizowałem i prześledziłem wiele hodowli na świecie gdzie znajdują się błękitne staffiki. Osobniki te już mają kilka lat, dochowały się swojego potomstwa i są zdrowe . Jak wiemy alopecja jest spowodowana wieloma przyczynami i czynnikami. Chorują na te chorobę różne zwierzęta bez względu na rasę i umaszczenie, nawet ludzie a nie tylko błękitne staffiki. Pokazywane zdjęcia pokazują nam skrajne przypadki ( nie tylko u staffików),nie wiemy z jakich środowisk te psy pochodzą i jakie było podłoże. Prócz tych kilku artykułów i zdjęć … nie ma !!! żadnych prac naukowych, klinicznych, badawczych potwierdzających, że w 100% można powiedzieć że po takim skojarzeniu będzie chore potomstwo.

Wiem że to skojarzenie budzi wiele kontrowersji, tak samo jak inbred czy białe z białym gdzie może wystąpić głuchota czy krycie reproduktorem HC-carrier itp.

Takie sytuacje były są i będą, dlatego każdy hodowca podejmując takie decyzje odpowiada sam za swoje czyny i firmuje to swoim przydomkiem hodowlanym. Każdy z nas jaki by nie był jego plan hodowlany przyczynia się do rozwoju i ewolucji rasy.

Nie tylko ja robie takie skojarzenia ( błękit na błękit), , jest trochę takich na świecie nawet z polskim udziałem daleko nie trzeba szukać Wink

( [link widoczny dla zalogowanych] - planowany miot , [link widoczny dla zalogowanych] - miot R z 06-04-2011) to odnośnie tego co niżej:

Cytat…” nie robie i nie popieram takich skojarzeń absolutnie , na mojej www jest to czarne na białym wymalowane”

Podobna sytuacja jak z Valglo ale ja tego nie krytykuje:-) Wink

Pozdrawiamy wszystkich miłośników rasy tych oburzonych i tych mniej Wink

Carbonarastaff · **~:Friends:~**

tomo · ~~StaffUser~~

Vectra · ~~StaffBullUser~~

a skąd i w jaki sposób , wziął się kolor niebieski ?
ja zupełnie nie rozumiem tego koloru u staffików Mruga

dlatego pytam tych co kolor znają , mają i się interesują.

Biały kolor to jest inna bajka i szkoda że bardzo obajkowywane jest zdrowie białych staffików. A daj boziu , żeby wsie czarne staffiory , miały taką skórę jak biełe Mruga

Oczywiście białe z dobrym pigmentem.

A najlepszą skórę i tak mają rude

staff-ka · ~~StaffBullUser~~

Vectra · ~~StaffBullUser~~

Kasiu dzięki za rzeczową odpowiedź Wesoly

No właśnie , bo u jednych ras kolor niebieski jest powiedzmy bezpieczny u innych niesie za sobą duże zło Mruga

chociażby u dobermanów. Bo oczywiście , mnie ten kolor w tej rasie interesował.

A jak niebieskość u amstaffów ? bo ich jest cała masa. A czy wystąpiły bullki niebieskie ?
Bo buldożki francuskie niebieskie , moje oczy już widziały.

www.samaslodycz.pl.tl · ~NewUser~

Ooo, Pani Justyno, widzę emocje wzięły górę.
Powtórze to co wcześniej że ja nikogo nie krytykuje, tym bardziej Pani z tak dużym doświadczeniem hodowlanym i wystawowym. Jedynie zauważyłem sprzeczność między tym co Pani pisze a propo krycia niebieski na niebieski.Zacytuje jeszcze raz Pani słowa
” nie robie i nie popieram takich skojarzeń absolutnie ”
a tym co Pani robi ( tu przykłady: [link widoczny dla zalogowanych] - planowany miot , [link widoczny dla zalogowanych] - miot R z 06-04-2011).
Wiem, że te mioty nie są firmowane przydomkiem Diabelski Uśmiech, ale bierze w nich udział Pani pies Blue Leo Diabelski Uśmiech . Więc chyba jest tu sprzeczność między mową a czynem. Czyli według tego co Pani pisze, również i Pani bierze czynny udział w tworzeniu „królików doświadczalnych” co prawda nie u siebie w domu..Wiem że jest coś takiego jak podwójna moralność… no cóż nie mi oceniać.
Zaznaczam jeszcze raz nie krytykuje, nie neguje ale pokazuje sprzeczność.
Co do opowiadania farmazonów, zupełnie nie rozumiem o co chodzi...Jeśli chodzi o moją sukę jest przebadana na L2HGA i HC z wynikiem Clear ( dla zainteresowanych badania do wglądu ) i nigdy nie dostałem odmowy krycia Pani psem. Faktem jest że w okresie kiedy szukałem reproduktora dla mojej suki zadzwoniłem również i do Pani z pytaniem o warunki i ceną krycia. To tak woli sprostowania tego co Pani pisze, myląc być może fakty i osoby .Nie jest to temat toczonej dyskusji ale tego typu przekłamania trzeba sprostować
.I tym akcentem chciałem zakończyć swój udział w tej dyskusji .
Z pozdrawieniami dla wszystkich bez wyjątku Smile

nawet dla tych co mają białe i rude staffiki Wink